イワパレス/ノート - ポケモン対戦考察まとめWiki|第五世代(ブラック・ホワイト&ブラック2・ホワイト2)

イワパレス/ノート [編集]

本家から削除された型。雑記にもありました。イシズマイは雑記より。



議論・提案スペース [編集]


型考察 [編集]

のろい型 [編集]

特性:シェルアーマー
性格:いじっぱり/しんちょう/わんぱく
努力値:HP252 攻撃/特防/防御252
持ち物:カゴのみ
確定技:のろい/ねむる
選択技:ストーンエッジ/ロックブラスト/シザークロスorむしくい/じしん/つじぎりorシャドークロー/つばめがえし

のろいとカウンターは両立不可とのことなので、選択肢から外しました

HDのじしん/ロクブラ/ねむる/のろい@カゴ
で使ってるけど結構活躍してくれる。
砂下で使うのがベスト。

てっぺき物理受け型 [編集]

特性:シェルアーマー
性格:わんぱく
努力値:HP252 防御252
持ち物:カゴのみ/たべのこし
確定技:てっぺき
選択攻撃技:ストーンエッジ/ロックブラスト/シザークロスorむしくい/じしん/つじぎりorシャドークロー
選択補助技:ステルスロック/まきびし/ねむる/どくどく/まもる

高い物理耐久とシェルアーマーを活かした物理受け型
エッジが急所に当たらないので、サブのエッジなら受けきれることも。

むしのていこう使って物理特殊の両受け狙いって無理かな?
砂嵐込みなら結構粘れると思うんだけど

この型実用性あるのか?

  • 岩・鋼弱点が痛すぎてバンギラス・テラキオン・メタグロス・ハッサムなどの最メジャー級物理アタッカーを受けられない
  • 耐性の少なさ以前に交換出しした時点で相手に頑丈でないとバレてしまうため、後だし性能が他の物理受けに比べて低い
  • 確かに格闘などのサブのエッジは受けられるが、殻を破る・鈍い・爪とぎを使わない場合対面した相手にプレッシャーを掛けられない
  • さらにサブウエポンが少なく、トリックや異常状態撒き等の補助技も無いため、相手特殊アタッカーの降臨を阻止できない
  • 逆に鉄壁・積み技・眠るの技構成にした場合攻撃技が一つになり、止まる相手が出まくる
  • 撒き技は他の物理受けには無い差別化点だが、それならより耐性が多く物理耐久の高いフォレトスやエアームドでやれという話
  • 回復技は眠るのみ
    少し考えただけでもこのくらい不安要素が思いつくんだが。

ほとんどの人が殻を破る物理アタッカー型だと思い込んで行動するのを逆手に取れる。
ねこだましや巻き技などのタスキ潰しでも機能停止しないところは大きなメリットだと思う。
元々物理耐久は高いから、積んだ後を前提に考えれば一致弱点でも持ち物なしなら確3になるくらいの耐久はある。ノーマル・格闘・飛行あたりならちゃんと受けられる。
フォレトスやエアームドは役割破壊の大文字持ちが増えたし、逆に一目で物理受けとわかり対処されやすいから一概に優位とは言えない。

【イシズマイ】殻を破る型 [編集]

性格:いじっぱり
特性:がんじょう
持ち物:たつじんのおび 各種強化アイテム等
確定技:からをやぶる/ストーンエッジorロックブラスト
選択技:シザークロスorむしくい/じしん/つじぎりorシャドークロー/つばめがえし/じたばた

無補正S244振りで無補正イワパレスでは抜けない最速マルマインまで抜くことが可能
…抜いたところで火力不足は否めない
↑頑丈あるから輝石よりも強化アイテムですな
↑自分はエッジ/シザクロ/じしんでたつじんのおびを持たせて使ってる
わりと使い勝手は良いんだが、あと一歩のところで落とせないってことがたまにある
未進化ポケモンはどうやってもわずかに火力が足りないってことが多いんだよなぁ・・・orz
↑ロックブラスト/じしん/じたばた/からをやぶる@シルクのスカーフでじたばたメインで使ってるけど、なかなか強いよ。
イワパレスより脆いおかげでじたばたを使いやすいのがこいつの強みだと思う。
攻撃特化のこいつのからをやぶる1積み1.2倍道具補正ありの最大威力じたばたは、無振りガブを確1にするくらいの火力がある。
じたばたの威力が安定しないために搭載されることが少なく、種族値の都合上素早さに補正をかけることの多いイワパレスでは無振りガブを確1にする術はめざ氷くらいしかない。(ジュエルシザクロでやっと乱1)

じたばたの最大威力が出しやすくなっても素の火力が落ちるのでは本末転倒。
イシズマイが最速殻破り後でも最速スカーフ95族すら抜けないのではやはり採用理由としては弱すぎる。

差別点がじたばたの発動しやすさとSの高さなのになんでせっかちじゃないんだ?いじっぱりだと補正ありイワパレスとS実数値1しか変わらない。
↑それはあまりにも火力が低いからだ・・・
まあ確かにsに補正かけないんじゃ劣化補正パレスだけども
↑せっかちAS全振りでチイラ持たせたらじたばたがなかなかの火力になった。HP振り水ロトムを確1にできる。
ちなみにSは からやぶ補正イワパレス<スカーフ80族~90族≦からやぶ補正イシズマイ

型考察(ネタ・マイナー) [編集]

未整備。上とほぼ同じかと思われますが、こちらは第六世代以降の考察です。

耐久型 [編集]

ネタ送り(型落ち)になっている理由

•岩・鋼弱点が痛すぎてバンギラス・テラキオン・メタグロス・ハッサムなどの最メジャー級物理アタッカーを受けられない
•耐性の少なさ以前に交換出しした時点で相手に頑丈でないとバレてしまうため、後出し性能が他の物理受けに比べて低い
•確かに格闘などのサブのエッジは受けられるが、殻を破る・鈍い・爪とぎを使わない場合対面した相手にプレッシャーを掛けられない
•さらにサブウエポンが少なく、トリックや異常状態撒き等の補助技も無いため、相手特殊アタッカーの降臨を阻止できない
•逆に鉄壁・積み技・眠るの技構成にした場合攻撃技が一つになり、止まる相手が出まくる
•撒き技は他の物理受けには無い差別化点だが、それならより耐性が多く物理耐久の高いフォレトスやエアームドでやれという話
•回復技は眠るのみ

鉄壁型単体が弱いというより、からをやぶった方が範囲が広い。
この型の理想形は物理ATの突破だが、突破した時点でHPはそこそこ削れており、S40・回復技は眠るという状況。
これなら基本型にカウンター入れたのと状況は変わらないのではないか?
そして、ラティオスやサンダースを始め、今まで倒せた数多くの特殊ATに負けるようになり、
基本型の対策であるナットグロススイクンなど相性悪いか高耐久組に同じく流される。受けだしの範囲も狭い、かつその瞬間型バレする

のろい型 [編集]

特性:シェルアーマー
性格:いじっぱり/しんちょう/わんぱく
努力値:HP252 攻撃/特防/防御252
持ち物:カゴのみ
確定技:のろい/ねむる
選択技:ストーンエッジ/ロックブラスト/シザークロス/じしん/つじぎりorシャドークロー/つばめがえし

のろいとカウンターは両立不可とのことなので、選択肢から外しました

HDのじしん/ロクブラ/ねむる/のろい@カゴ
で使ってるけど結構活躍してくれる。
砂下で使うのがベスト。
↑、↓の型にも言えるけどアーマルドのほうが……

てっぺき型 [編集]

性格:わんぱく/しんちょう
努力値:HP252 防御252or特防252
持ち物:カゴのみ/たべのこし
確定技:てっぺき
選択攻撃技:ストーンエッジorロックブラスト/シザークロスorむしくい/じしん/つじぎりorシャドークロー/むしのていこう
選択補助技:ステルスロック/まきびし/ねむる/どくどく/まもる/すなあらし

高い物理耐久とシェルアーマーを活かした物理受け型。殻を破る物理アタッカー型の先入観を逆手に取れる。
元々物理耐久は高いため積んだ後を前提に考えれば一致弱点でも持ち物なしなら確3になるくらいの耐久はあり、ノーマル・格闘・飛行・炎・地面あたりならちゃんと受けられる。
特性をシェルアーマーにすれば急所に当たらなくなるためエッジなどの急所で鉄壁が無駄になることもなくなるが、急所よりも一撃技の方が怖いという人は頑丈を使うのもいいだろ。

むしのていこう使って物理特殊の両受け狙いって無理かな?
砂嵐込みなら結構粘れると思うんだけど
↑砂嵐に限らず、にほんばれと組み合わせたりするのがいけた、その際特防に振らないときつかったので性格にしんちょうを追加。