コバルオン/ノート [編集]
削除された型やじこあんじの議論記録、ネタポケwikiから雑記に移った型など。
じこあんじについて [編集]
パル、ガモス、あたりに逆襲できると思ったんだけど。それだけでなくその後も積みをいかして戦えていいと思う。
↑パルシェンはまず逃げるかドロポンしてくるし、ガモスは文字で焼かれる。
もし使うなら麻痺撒きを味方にしてもらったほうがいい。
パルの対策のところに具体例があるから、見てみてくれ。
電磁波撒くとすればヤドランあたりが優秀な候補か。どちらもガモスは無理だけど。
自己暗示、インファ、いばる、エッジ＠格闘ジュエルでやってみたが、使い勝手はそこそこ。
いばるで混乱→上がった相手の攻撃力を暗示でコピー→インファ後の防御低下を暗示で戻す。
後は小さくなる等を積んできた輝石ラッキーやフワライドといった相手に後出しし、暗示をかけてこちらも居座ったりも出来る。
テラもビリもこの戦法は可能だが、砂嵐や毒が効かない点ではこちらが優れている。鬼火は流石にどうしようもないが。
自己暗示提案者だが、さっき暗示コバルで3縦してきた。
こちらはインファ、エッジ、めざ氷、暗示＠格闘ジュエル。
相手はラティアスで、瞑想、再生、竜波、めざ炎だった。
ジャローダで麻痺、宿木入れて交代、瞑想3積みを暗示し、めざ氷とエッジで倒し、オノノをめざ氷、ドランをインファでゲームセット。
めざ氷が必須級に役に立った。闘、岩読みのランド、グライに交代で刺し、先制でもう1発っていう感じだった。
また、交代読みで積んできた超とかに後だし、先制暗示でコピーで流せることもあった。
暗示する相手は闘半減が多く、シザクロやヘッドがあってもいいかと思った。
また、特殊が多く、こちらの耐性は優秀なので、耐久があがれば有利な相手も多かった。
あとこれを基本型に入れようか、新たにつくったほうがいいのか、意見求む。
↑追加した。
↑↑
そもそも瞑想３回も積まれるってこと自体に問題があるんじゃないか？それＳ上昇の積技だったらまず終わるよね。
抜きで使われる積みはほぼＳ上昇関係（もしくは先制技とセット）なわけだし、ピンポイントな感じが否めない。
いばる→暗示なんて成功率低いし、瞑想は交代読みで使うものではない。
かろうじて役に立つか、というような自己暗示を入れるスペースなんか無い。
初心者が誤解しかねないから削除して良い？
型考察 [編集]
毒まもみが型 [編集]
性格：ようき
努力値：素早さ252 HP16n+1調整 耐久調整 火力調整
持ち物：たべのこし
確定技：どくどく/みがわり
選択技：まもる/せいなるつるぎ/ストーンエッジ/ボルトチェンジ/めざめるパワー(氷)
そこそこの速さと鋼タイプならではの耐性を生かして毒まもみが。
鋼タイプなので毒、砂嵐は無効。逆にこちらのどくどくが効かない相手には格闘技で反撃する。
まもるかみがわりを抜いて他の攻撃技を入れても良し
A実数値が124以下だと奇跡ラッキーが聖剣で確3になってしまう（全振りでも高乱数二発）ので最低でもこれ以上のラインは確保しておきたい
技構成的に毒タイプとグライオンには非常に不利。ただしめざ氷を入れればラッキー＆グライオンという組み合わせのメタになりえる。また挌闘耐性のあるギャラドスやウルガモス等の積みポケにも弱い。
こいつの弱点は無効化できるポケモンが多いので、守るでスカーフや鉢巻がメジャーなヒヒダルマやヘラクロスの技を固定した後控えで安全に受けることも可能。
相手が交換読みをしてきた際には耐性を生かして身代わりが残せるので起点にすることができる。
受けに来るグライオンや毒に弱いという時点でこいつでどくまもをする理由が分からない
更にエッジを入れるスペースも無いからギャラドスやウルガモスの起点になってしまう
毒の効かない鋼に対しては一致技で殴ればいいということができるだけでわざわざコバルオンでやる意味はあまり無い
めざ氷を入れてラッキーとグライオンをメタるなら上の物理型でもいい。
↓類似の型が雑記にもありました。
まもみが型 [編集]
性格:ようきorおくびょう
努力値:S252 H16n+1調整
持ち物:たべのこし
確定技:みがわり/まもる
選択技:インファイト/せいなるつるぎ/アイアンヘッド/とびはねる/ボルトチェンジ
どくどく/いばる/ステルスロック/ほえる/ちょうはつ
本家から格下げ。
優秀な耐性と素早さを活かしてまもみがを仕掛ける。
自分で毒を入れるのも良いが、見方に毒菱を撒いてもらうのも良し。
毒ではなく威張るで削るパターンも考えられる。
また、前作教え技の飛び跳ねるでターン数を稼げる。
↓第六世代での本家から格下げ議論
| 議論 |
サポート型 [編集]
性格：ようき
努力値：素早さ252 HP252
持ち物：ひかりのねんど
確定技：ボルトチェンジ/リフレクター/せいなるつるぎ
選択技：でんじは/ちょうはつ/でんこうせっか/ストーンエッジ
鋼タイプを持ちつつこの速さというのは独特な性能で、耐久面の能力も優秀
技も揃っている為、サポートを主としてみたら上手い具合に活躍してくれた
基本的な動きは、リフレクターを張ってボルトチェンジで交代。格闘で弱点を付ける相手ならそのまま殴る
リフレクターはコバルオン自身の補間には向かないものの、経験則ながら現在の環境は物理メインのポケモンが多い為、終始役立つ事もままある
また、H252振りでいじっぱりドサイドンのじしんを耐える程の物理耐久を持つ為、先手でリフレクターを張る事で物理の一致弱点持ちを無理やり突破できる場合もあった
選択技は各種補助と4倍弱点狙い
でんじははコバルオン自体が速いものの、積みによる加速やスカーフも抜かせる様になり、後続のサポートとしても汎用性が高い。行動不能もリフレクターと相性が良く優秀
ちょうはつは厄介な補助技を封じてしまえる。特に、格闘技が半減・無効になるタイプの積みを防げるのは大きい
でんこうせっかは襷やがんじょう潰し。Aに振ってないため、一割削れるかどうかといったダメージ
その他攻撃技は4倍狙い。2倍弱点は突いても大したダメージは出ない
種族値108という速さで交代技と鋼の耐性を持つ点から非常に小回りが効く点はサポートとして優秀
弱点の炎・格闘・地面はメジャー故に自然に受けを用意しやすく、全て無効化手段が存在する等、誘ってからの受けもやりやすい
リフレクターを張った状態での物理耐久は凄まじく、格闘技の範囲もあって、サポートながらも相手を倒す機会は多い
反面、特殊耐久は等倍でも確2が多い為、ボルトチェンジでさっさと逃げるべき
計算してみた
H252、S252、B4の振り方で先手でリフレクターを張った時の防御は性格補正有り＋努力値252の種族値153相当。
総合的な物理耐久は輝石サイドンとほぼ同等になり、炎物理は意地っ張りA252珠持ちヒヒダルマのフレドラを最高乱数以外は一発耐える。つまり先手さえ取れれば物理はほぼ確定で耐える。
格闘物理に関しては陽気A252鉢巻テラキのインファが同じく最高乱数以外一発耐えできる。でもハチマキ＋飛び膝持ちは無理くさい。
↑手計算したのですがどちらも確耐え出来ませんか？実際にゲームでもかなり体力余したので・・・間違ってたらすいません。
ボルトチェンジとせいなるつるぎは選択でもいいと思う。
どちらかはあった方がいいけど、サポートが目的のこの型じゃ両立は技スペ足りなくて使いずらかった。
これはエッジ石化にも言えるが、残り3枠を電磁波なりリフレクターなり挑発なりほえるなりメタバ入れた方がずっといい。
役割をアタッカー寄りにするときは結構相手に負担かけられたんで、もしそれでもいいんだったらめざぱ氷、アイアンヘッドを追加して欲しい。
性格にもおくびょうを。
もう1つ、回復が欲しいと思う場面も割りと多くて、一度リフレクター使って引っ込めると張りなおす機会がそんなになかったんで、リフレクター使わない場合はオボンも有りだと思う。
まあこの子のこの型からリフレクター抜くとネタかな……。
サポート型(雑記) [編集]
性格：ようき
努力値：ＨＳ２５２ Ａ４
持ち物：格闘ジュエル/いのちのたま/光の粘土
確定技：ステルスロック
選択補助：ちょうはつ/でんじは/いばる/ほえる/リフレクター
選択攻撃：ボルトチェンジ/インファイトorせいなるつるぎ
雑記の履歴より第五世代の考察です。
主に先発で出し、ステロを撒くのが仕事。
厄介な補助技を許さぬちょうはつ、
ボルチェンで後続に繋ぐのが役目です。
高い耐久と優れた耐性、１０８もあるＳ。
これらのおかげで、確実に仕事をこなしてくれる良い子です。
Ｈ振りのため体力を残して仕事できるので、終盤はジュエルインファで叩くこともできます。
ＨＳサポート型がありそうでなかったので書き込んでみました。
不要だと思ったら消してください。
↑うまい調整があればオボン持たせてメジャーどころの確定数ずらせるかもね。
ただD252でも珠ラティのめざ炎をオボン込みで確三にできないのは残念。挑発入れるならステロと相性いい吠えるも入りそう。
ガブカイリュー用にめざ氷も欲しいがこの型だと技スペきついかな。
↑↑本家にないと思ったらこっちにあったのね 自分のはAS振りだけどHSに変えるのもありかもなー
というか素の耐久が割にあるので耐久無振りでも弱点突かれなければそれなりに耐えるのよね
ヤドキングと組ませて麻痺撒き＋ドラテ昆布させてエース降臨の起点作りしてもらってる 相性補完に優れててオススメ
技にほえる、いばる、リフレクター、道具に光の粘土を追加
2が出る前から技変えつつ使ってるが、半減が多くて物理に強めのこの子には相性がいいと感じた。
技スペは厳しいが、サポートでありながら相手を倒す機会が増える。
まさかのトリパバースト型 [編集]
性格： ようき
努力値： 最速推奨 後はHP調整なり火力補強なり
持ち物： きあいのタスキ きあいのハチマキ など
確定技： メタルバースト/でんこうせっか
素早さの高さ故に使いどころがさっぱり無いメタルバースト。
しかしその素早さを逆手に取り、トリックルームで自身の素早さを最鈍レベルにまで下降させ
後攻メタバを発動しようというあまりにも回りくどい手段で一発を狙う型。
ご愛用の最速コバルオンにメタルバースト追加するだけで簡単に作れるお手軽さが魅力。
さらに対戦時の見せ合いで「ああ、コバルオンならトリパじゃないな」と相手にミスリードさせる効果も強力に発揮します。
↑トリパ組もうと思ってちょうどそんな感じの考えてた。トリル発動前にサザンドラやらウルガモスやらを潰すことも可能だし、耐えられそうになければ手助けでサポートもできるしな
サブウェイにはメタバを使いたいがために108の素早さを完全に犠牲にして勇敢HA振りにしているコバルオンがいる
ただし最鈍でもこいつの素早さは101もある。無振りギャラドス、最速40族と同速。
耐久メタルバースト型 [編集]
性格:しんちょう
努力値:HP252 特防252
持ち物：オボンのみ/たべのこし
技：メタルバースト/どくどく/せいなるつるぎ/でんこうせっか
紆余曲折あって作る事になった代物
素早さに振らずにメタルバーストを主軸においた型
元の耐久や、特防に振ったのもあって、物理特殊問わず一致弱点も耐える脅威の耐久力を見せてくれる
この型の難点は一重にメタルバーストの微妙さにある
受けたダメージを物理特殊問わずに1.5倍にして返すメタルバースト。タイプが鋼の為無効も存在しない
しかし、優先度が0で通常技と同じ速度なため先手で撃つと不発し、反射ダメージ1.5倍は心もとなく倒し損ねる事が非常に多い
メタルバーストが使える状態では相手に先手を取られる為、倒しきれなかった場合更にもう一撃受ける事になる
実戦では、素早さが負けているかの判断、受けるダメージ量の判断、そもそもの相手が攻撃をするかどうかの判断等々、
メタルバーストを使うかどうかの判断に多くの要素が積み重なり、とても扱い辛い。正直、カウンターかミラコが欲しかった
メタバが強制後攻か、反射ダメージ2倍かのどちらかでもあれば、十分実用的だと思えるだけの固さはあったんだが・・・
前者があれば苦手な相手の無理やりの突破として通常型にも組み込めるだろうし、
後者があればこの型の様な耐久特化の型なら2匹以上倒せる可能性が高くなってくる
こうこうのしっぽ型 [編集]
性格：勇敢
努力値：HPor防御or特防全振り
持ち物：こうこうのしっぽorまんぷくおこうorくろいてっきゅう
確定技：ボルトチェンジ/メタルバースト
選択技：でんこうせっか/インファイトorせいなるつるぎ/ストーンエッジ/つるぎのまい等
上にトリパ型があるけどこっちは持ち物により後攻をとり、メタバを撃つ型
耐久と耐性により安定してメタルバーストや後攻ボルチェンができる。
なげつけるを覚えないので鉄球はあまりお勧めできない
机上論最強のコバルオン型 [編集]
性格：ようき
努力値：H116 A180 S212
持ち物：こだわりハチマキ
確定技：インファイト/ストーンエッジ/めざめるパワー氷/アイアンヘッド
注意：この型はめざパ氷の理想個体値31-30-30-31-31-31で計算しています
まずこの型のコンセプトは「読みで厨ポケを突破」というものである
努力値調整先を箇条書きでまとめると、
・グロスをインファで高乱数二発{乱数2発 (88.4％)}
・H4振りシャンデラをエッジで確1
・アイアンヘッドでラティを確2（71.7％～85.8％）
・下降補正のめざ氷でガブ確2（56.8%～67.7%）
・B↓時にグロスの地震高乱数耐え（87.2％～102.7％）
・メガネラティのめざ炎高乱数耐え（87.2％～102.7％）
・無補正C252サンダーの熱風耐え（80.6％～95％）
・最速ガブ抜き（実数値170）
立ち回りとしては、「先発一転読み」「バンギのエッジor噛み砕く読み」「こだわっているドラゴンの龍技」等で降臨する
この時も勿論読みは必要である
しかし見せあいで相手の手持ちに上記のポケモンがいたら後は簡単、そのポケモンを読んで技を当てればいいだけである
読み次第でガブリアス、メタグロス、ラティオス、サンダー、シャンデラなどなど、現在調子に乗っている厨ポケ達を倒すことができるのだ！！
問題は読みを外すことであるが、そこは愛でカバーすれば何の問題もない
↑てかこれもうネタでもなんでもなくね？めざ氷でなくともインファ2発でガブが死ぬところ以外は
↑耐えてその後どうするの？的な意味でネタ。はたまた確2の前にやられるだろ的な意味で(ry
↑↑何より個体値厳選の手間がry
と言っても金属音持ちの雷の神よりかはずっと楽だけども