カメックス - ポケモン対戦考察まとめWiki|第五世代(ブラック・ホワイト&ブラック2・ホワイト2)

カメックス [編集]

No.009 タイプ:みず
特性:げきりゅう(HPが1/3以下のときに水タイプの技の威力が1.5倍になる)
夢特性:あめうけざら(雨のときに毎ターンHPが1/16回復する)
体重:85.5kg(けたぐり・くさむすびの威力80)
HP攻撃防御特攻特防素早
カメックス79831008510578
オーダイル85105100798378
ラグラージ10011090859060
エンペルト84868811110160
ダイケンキ95100851087070

ばつぐん(4倍)---
ばつぐん(2倍)でんき/くさ
いまひとつ(1/2)ほのお/みず/こおり/はがね
いまひとつ(1/4)---
こうかなし---

耐久寄りの種族値だが、目立った長所はない。
数字でゴリ押しするような戦いは出来ないが、補助技を駆使した器用な戦法が可能。

物理一本ではオーダイル、特殊一本ではスイクンミロカロスシャワーズの壁が立ち塞がる。
種族値をみれば分かるように無理に二刀にするほどの能力はなく、技の性能的にはやはり特殊型が使いやすい。
複合でもラグラージギャラドス等のライバルに成りうる強力なポケモンは多く中途半端なカメックスを使う理由は曖昧になりがちなのが欠点

差別化しやすい技として、あくびの重要性は高め。

BWではねっとうを習得し、ママンボウからアクアジェットとミラーコートの同時遺伝ができるようになった。

夢特性は「あめうけざら」。
ルンパッパドククラゲのような水受けが難しい上に、タマゴ技なしでは実用性が薄い。

http://www.pokemon.co.jp/ex/atsumeyou/
このゆびとまれを覚えたゼニガメが配布
ダブル専用技だけど一応
また、このイベントでもらえるゼニガメはHPV確定。性格や性別、他の個体値、色違いの厳選可能。



技考察 [編集]

攻撃技威力命中タイプ効果と性能習得備考



ハイドロポンプ12080みずなしLv40特殊型の主力技。威力はあるがたまに外す。
なみのり95100なし秘03特殊型の主力技その2。命中安定で威力はそこそこ。
PPも多いので耐久型でも使える。
ねっとう80100火傷3割技555世代で新たに取得した技。耐久向きの種族値を持つカメックスとは相性がいい。
だくりゅう9585命中↓3割タマゴ命中はやや不安だが追加効果は馬鹿にならない。
しおふき150※100威力HP依存タマゴ威力は最強。使い勝手は最悪。スカーフ以外では扱いにくい。
たきのぼり80100怯み2割秘07物理型の主力技。素早さ的に怯みが期待できるかは微妙。
アクアテール9090なしLv28物理型の主力その2。若干威力が高いが若干命中が低い。
アクアジェット40100先制技タマゴ微妙な火力なのでダメ押しに使える。激流との相性も◯。
基本的には技性能が上の特殊型。ウルガモスを意識するなら物理型といった程度。




れいとうビーム95100こおり氷1割技13特殊型のサブウェポン。水との相性補完性能は良好だが、
サブがこれだけだと水タイプに何もできない。
ふぶき12070氷1割技14特殊型のサブウェポンその2。基本的には同じ。霰で必中。
特攻が物足りないので威力が欲しい場合はこちらも有り。
きあいだま12070かくとう特防↓1割技52水に等倍で通るめざパ以外の唯一の特殊技。
めざめるパワー70100なし技10相性補完用。対水タイプ用の電気が無難。草でもいい。
ギャラドスにはこれがないと極めてキツイ状況になる。
あまり範囲の広い方とは言えないため、特殊アタッカーとして使う場合は補助技かめざパが必須。
特に水タイプへの対抗策が少ないため何かしらの抵抗手段が欲しいところ。




ゆきなだれ60※100こおり優先度-4
被弾時威力倍
技72(4世代)かなり癖のある氷技。物理型なら選択肢としては有り。
れいとうパンチ75100氷1割教え(4世代)癖はないが威力も控えめ。
交代読みで打つ場合はこっちの方が強い。
きあいパンチ150100かくとう溜め技技01(4世代)使うならあくびとセットで。サブ技としては最も威力が出る。
かわらわり75100壁破壊技31相手に壁を貼られる事が多い場合は役に立つ。
欠伸がなくても使える格闘技。
じしん100100じめんなし技26安定した物理技。対一部の水タイプ用。
ランターンやエンペルト、ドククラゲ等を狩れる。
じならし60100じめん素早さ↓100%技78半端な素早さを補える。あくびなどと絡めると使いやすい。
後続への補助にもなる。
いわなだれ7590いわ怯み3割技80ギャラドスに弱点を突ける唯一の物理技。
ねこだまし40100ノーマル先制技
怯み100%
タマゴ襷潰しや火力の補強、ダメ押し等に。
岩雪崩をもっていない限りギャラドスが極めてキツイ。あれば何とかはなるが……。
攻撃範囲はそれなりだが不一致のため致命傷というほどのダメージは出にくい。やはりフルアタではなく補助技が幾らか欲しいところ。



ミラーコート--100エスパー反射タマゴ安易に見せずにプレッシャーを与えつつココぞというときに。
一致弱点でもサンダース程度までなら確実に耐えられる。
ねこだましとの共存は不可能。
カウンター--100かくとう反射教え
(GBA)
殆ど奇襲に近い技。旧作限定技なので、
DP以降の遺伝技全般と共存出来ないのが難点。
あくび--100ノーマル眠りタマゴどちらかというと流すための技。居座って寝てもそれはそれ。
きあいパンチなんかと相性が良い。
どくどく--85どく猛毒技06水タイプに対する補助技での対抗策、耐久型での削り技。
居座るタイプには元々あくびで強いので倒しにくい奴用。
ねむる----エスパー回復技44耐久型や居座るならコレ。
てっぺき----はがね防御↑↑Lv34鈍足物理に対してとても強くなれる。
挑発が無ければギャラドスにも競り勝てるかも。
アクアリング----みず回復タマゴコレを出して食べ残しを持ちあくび連打するとかなりウザイ。
出すタイミングは出て来る厄介な奴を欠伸で流す時が良さげ。
そこまで多いとは言えないが流し性能が高い物や相手を力技で強引に突破するために使える技が多め。
上手く使えば相手を引っ掻き回しつつ削ることや回復が出来る。

物理受け型 [編集]

性格:ずぶといorおだやか
努力値:防御or特防252 H252orS調整
持ち物:たべのこし/オボンのみ/カゴのみ
確定技:ねっとう
選択技:れいとうビームorこごえるかぜ/めざめるパワー(電/草)/てっぺき/どくどく/あくび/ねむる/カウンター/ミラーコート

ねっとうによるやけど、積み技てっぺきで物理アタッカーに強い。
冷凍ビーム・鉄壁・ミラーコート・熱湯@ゴツゴツメットで使ってるけどなかなかいい。
剣舞や竜舞積んでくるドラゴンに便利。特に、タスキではどうしようもないダブルチョップ撃ってくる積みオノノクスには
いい感じに嫌がらせになった。冷凍ビームを凍える風にすればさらに嫌らしく立ち回れるかも。

サブウェポン考察
  • めざめるパワー(電)
    4倍ピンポイント。主にギャラドス。
    物理アタッカーの多いギャラドスにはねっとうで有利ではあるが、こちらからの決定打もない。
    りゅうのまいを積まれると厄介であるので、あれば便利。
    2倍弱点の水に対しては火力不足。
  • どくどく
    ねっとうとの相性が悪いようにおもえるが、ブルンゲルやミロカロス、シャワーズなどの高耐久に有効。
耐久
穏やか特防特化すれば臆病ラティオスの眼鏡雷を耐えてミラーコートで返せる。控え目だったとしても最高乱数を引かない限り耐える程の耐久力を持つ。
実践例
  • 特殊受け流用
    とりあえず特殊受けのなみのりをねっとうにかえて使ってみた
    耐久の高さから連発する機会が結構あって火傷に期待できる (水タイプ相手でも火傷でゴリ押しできることがある) 
    ついでにねっとうは氷解除の効果もあった 氷受けにでて凍ることも結構あったんだがこの技ひとつで解消されるね
    ↑この型育てて使ってみたが滅茶苦茶強かった。運も絡むけど大抵の相手に熱湯連打出来るし
    激流発動からの熱湯は何気馬鹿に出来なかったよ。
  • おだやか特防振り素早さ調整 ねっとう/てっぺき/ミラーコート/ねむる@カゴ
    半減等受けてから展開すれば、並の物理アタッカーは沈黙するし、交代でできた特殊はミラコで返り討ちにできる。
    他の高性能水耐久にくらべてどうかはわからないけど、読みにくさがウリのこいつはかなり動きやすいと思われる。
    ただ、ミラコでは殺りきれない場面があったので、反射頼みならメタに合わせて調整がいるかもしれない。
    あと積み耐久全般に言えることだけれど、はやりの連続技で急所狙い突破される点も注意した方がよさそう。
    素早さは、絶対に抜いときたい相手がいるわけではないけれど、無振り80抜き(抜き)くらいに調整すると、
    ミラコ後の瀕死状態からねむカゴ再展開がしやすくなって便利。耐久調整と相談で。
    あえてミロギャラを相手にするような型ではないが、無振り80抜きを見越して無振り81抜きもありかと。
    控えめシャンデラのエナボがギリギリ確3。こちらのミラコはH振り相手だと中確率で耐えられる。
    帯までならシャドボ→エナボを耐える。
    いじっぱりウインディのワイルドボルトは確2。鉄壁積めば超低乱3、ほぼ確4。こちらの無振り熱湯がH振りに対して中乱2。反動込みなら2発撃てば沈む。
    道具補正無しならフレドラ→ワイルドボルトを耐える。
    どちらも一致技受けの後出し→眠るからの展開で突破できる可能性はあるが、珠持ちだとかなり厳しい。
  • なまいき特防特化 ねっとう/アクアジェット/ミラーコート/れいとうビーム@たべのこし
    ミラコとジェットで大半の特殊アタッカーは潰せ、物理もねっとうのやけど狙いでごり押しできる。
    あとこの型だとミラコの撃ち残しをジェットで補えるんで特防調整をしなくてもやっていけるし、
    素早さも技3つが先制・後攻技に対竜用の冷凍ビームなんでこちらも特段意識しなくて大丈夫。
    ただ素早さは高個体値だと無振りでも、無振りハッサムは抜けるんで厳選時は少し頭に置いた方が良いかも。
    ↑ミラコとジェットが両方できるのは良いな。性格で攻撃を下げたらジェットの威力が足りないのかな
    ↑タスキ・頑丈潰しだけなら問題ないけど、ミラコのサポートならやはり少しでも攻撃は高めの方が良い。
    ↑確かに優先度が高い技、低い技入ってるけど、熱湯が入ってる以上素早さは捨てたくはない。熱湯は攻撃技兼状態異常技として考えてる人が
    多いと思うけど状態異常は先手でするにこしたことはない。熱湯の追加効果うまく発動したとして、先手で火傷にできて相手の攻撃一発もらうのと
    先手で攻撃されて、それから火傷にするんじゃオボン一回分くらいHPの残量が変わる。攻撃を捨てたくないのもわかるが、ダメージは一割程度しか変わらないし
    調整しやすそうなこの素早さを捨てるのはもったいない。

スカーフしおふき型 [編集]

性格:ひかえめorおくびょう
努力値:特攻252 素早さ252
持ち物:こだわりスカーフ
確定技:しおふき/ハイドロポンプorなみのり
選択技:れいとうビームorふぶき/きあいだま/めざめるパワー(電/草)

特攻種族値85であるため火力は不安。
スカーフ持ちとおぼしきポケモンや先制技持ちには初手ハイドロポンプ安定。
↑先制持ちなら先制技で削られても威力100以下(威力120ならハイドロと同じ)に落ちないのなら、命中安定のしおふきでいい気が…。
スカーフと不意討ち持ちだけ警戒すれば、初手はしおふきでいいかな。

火力比較
同条件ならカメックスのしおふきとエンペルト、ダイケンキのハイドロポンプの火力に大差はない。
おくびょうホエルオーとひかえめカメックスのしおふきも同様。
これらのポケモンにはすばやさや耐久で差別化をはかることができる。
また、ねっとうをメインにすえる耐久型が多いことから交換を誘発し、行動回数を増やせる可能性もある。
すばやさについて
ひかえめですばやさ種族値125まで。
おくびょうでマルマイン抜き。

LV50でHPの個体値がVの場合、無振りだとHP実数値154。
個体値を29か28にしてHP実数値153にすると3で割り切れるようになり、激流発動時の潮吹きの威力が一番高くなる。
(高くなると言っても、154と153での計算結果は1程度の違いだが)
HP153の場合、HP52だと威力は50だが、HP51だとい激流が発動して威力75になる。
狙って出せるものではないが、HP45~HP51の間なら激流込みで威力66~75になる。
この威力ならば押し切れる可能性が出て来るので、微妙な事だが覚えておくといい。

特殊型 [編集]

性格:ひかえめ/ずぶとい/おだやか
努力値:HP252 特攻252
持ち物:たべのこし/オボンのみ/半減の実
確定技:ハイドロポンプ
攻撃技:れいとうビーム/こごえるかぜ/きあいだま/めざ(電/草)/アクアジェット
補助技:カウンター/ミラーコート/てっぺき/あくび/ほえる/どくどく/まもる/ねむる

バランスは良いが器用貧乏な種族値のため、
フルアタッカーとしては半端になりがちなので、
あくびや地ならしなどの流し技やミラコなども活用したい。
あくびとドラテで擬似ミロみたいな戦い方はできないだろうか?
他でステロなど蒔ければミロ以上に回せたりしないかな?
↑出来るには出来るが、ステロ/あくび/ほえるを一匹でやってのけるカバルドンなんかもいる
わざわざ他ポケでサポートしてまで狙う戦法では無いと思う
あと、催眠とあくびではさすがに役割が違いすぎてミロとの比較はしづらい

物理型 [編集]

性格:いじっぱり
努力値:HP252 攻撃252
持ち物:しんぴのしずく/半減実/オボンのみ/ラムのみ/カゴのみ
確定技:たきのぼりorアクアテール/アクアジェット
選択攻撃技:ゆきなだれorれいとうパンチ/じしんorじならし/いわなだれ/きあいパンチ/ミラーコート/ねこだまし
選択補助技:あくび/どくどく/ねむる

じならしとあくびの組み合わせは実践でいい感じ

オーダイルと違ってこっちは自力ですばやさアップさせる方法がないので
たきのぼりのひるみ効果は薄い
よってアクアテールのほうが効果的だと思われる

正直、こいつのHA振りアタッカーってラグの劣化にしか見えない
BDSがラグより勝っているがそれがどうした?と言わざるを得ないんだが
↑タイプも違うしラグはアクジェないだろ
どちらかというとオーダイルの劣化じゃない?
↑ねこだまし使えば…いや、それでも大して差は出ないか?
まぁ単純に殴り合いしなくてもH振りのこの型ならミラコとかもできるし…その辺でなんとか。
↑一応ミラコとアクジェの両立とかオーダイルとラグラージには出来ない組み合わせが出来るって利点はあるな
あと強いかはともかく小技が充実してるから読まれにくいって点も

H252振りだけでも性格補正,強化道具無しの電気ポケ(特攻種族値125のサンダーあたりまで)の10万ボルトは確定で耐える。
それと、攻撃の努力値割く事になるけど、+特防に52振ると強化道具無し臆病デンチュラの雷までなら確定で1発耐えるようになる。
まぁ、デンチュラの雷はH20の特防252でも耐えるんだけど、物理相手が辛くなる。
ミラコ入れてみる場合はちょっと振ってみてもいいかも。

対カメックス [編集]

  • 注意すべき点
    高めの耐久でてっぺき、あくび、反射技など小技が揃っている。
    アタッカーも出来ない訳ではないので動きが読み難い。
    物理は火力が低めで範囲が広く、特殊は火力は高いが範囲は狭い。
    物理なら水・氷・地・岩・闘、特殊なら水・氷・闘。
  • 対策方法
    火力は並であり範囲の関係上、水半減以下&氷が弱点でないポケモンなら受けで出すのは容易。
    物理アタッカーはねっとうの存在から控え、特殊アタッカーまたは耐久型で対応したい。
    特殊アタッカーの場合、ミラコを警戒するなら悪タイプで攻めたり
    眼鏡やジュエルにより一撃で落とすなどの工夫をすれば良い。

覚える技 [編集]

レベルアップ [編集]

GBADPPt/HS/BW威力命中タイプ分類PP
ゼニガメカメールカメックスゼニガメカメールカメックスゼニガメカメールカメックス
-----1--1ラスターカノン80100はがね特殊10
111111111たいあたり50100ノーマル物理35
444444444しっぽをふる-100ノーマル変化30
777777777あわ20100みず特殊30
101010101010101010からにこもる--みず変化40
131313131313131313みずでっぽう40100みず特殊25
181919161616161616かみつく60100あく物理25
232525192020192020こうそくスピン20100ノーマル物理40
283131222424222424まもる--ノーマル変化10
---252828252828みずのはどう60100みず特殊20
---283232283232アクアテール9090みず物理10
404555313639313639ロケットずつき100100ノーマル物理15
------344046てっぺき--はがね変化15
333742344046374453あまごい--みず変化5
475368374453404860ハイドロポンプ12080みず特殊5

技マシン [編集]

マシン威力命中タイプ分類PP
技05ほえる-100ノーマル変化20
技06どくどく-90どく変化10
技07あられ--こおり変化5
技10めざめるパワー-100ノーマル特殊15
技13れいとうビーム95100こおり特殊10
技14ふぶき12070こおり特殊5
技15はかいこうせん15090ノーマル特殊5
技17まもる--ノーマル変化10
技18あまごい--みず変化5
技21やつあたり-100ノーマル物理20
技23うちおとす50100いわ物理15
技26じしん100100じめん物理10
技27おんがえし-100ノーマル物理20
技28あなをほる80100じめん物理10
技31かわらわり75100かくとう物理15
技32かげぶんしん--ノーマル変化15
技39がんせきふうじ5080いわ物理10
技42からげんき70100ノーマル物理20
技44ねむる--エスパー変化10
技45メロメロ-100ノーマル変化15
技48りんしょう60100ノーマル特殊15
技52きあいだま12070かくとう特殊5
技55ねっとう80100みず特殊15
技56なげつける-100あく物理10
技68ギガインパクト15090ノーマル物理5
技74ジャイロボール-100はがね物理5
技78じならし60100じめん物理20
技80いわなだれ7590いわ物理10
技82ドラゴンテール6090ドラゴン物理10
技87いばる-90ノーマル変化15
技90みがわり--ノーマル変化10
技91ラスターカノン80100はがね特殊10
技94いわくだき40100かくとう物理15
秘03なみのり95100みず特殊15
秘04かいりき80100ノーマル物理15
秘05たきのぼり80100みず物理15
秘06ダイビング80100みず物理10
※以下は第4世代までの技マシン5th
技01きあいパンチ150100かくとう物理20×
技03みずのはどう60100みず特殊20Lv.
技23アイアンテール10075はがね物理15教え
技43ひみつのちから70100ノーマル物理20×
技55しおみず65100みず特殊10タマゴ
技58こらえる--ノーマル変化10×
技72ゆきなだれ60100こおり物理10×
技78ゆうわく-100ノーマル変化20×
技82ねごと--ノーマル変化10教え
技83しぜんのめぐみ-100ノーマル物理15×
秘05うずしお3585みず特殊15×HGSSのみ

タマゴ技 [編集]

GBA4thBW威力命中タイプ分類PP
ミラーコート-100エスパー特殊20
くろいきり--こおり変化30
しろいきり--こおり変化30
みやぶる--ノーマル変化40
じたばた-100ノーマル物理15
リフレッシュ--ノーマル変化20
どろあそび--じめん変化15
あくび--ノーマル変化10
だくりゅう9585みず特殊10
ねこだまし40100ノーマル物理10
アクアリング--みず変化20
アクアジェット40100みず物理20
HSしおふき150100みず特殊5
しおみず65100みず特殊104th:技55

教え技 [編集]

FLEmXDDPPtHSBWBW2威力命中タイプ分類PP5th
メガトンパンチ8085ノーマル物理20×
メガトンキック12075ノーマル物理5×
のしかかり85100ノーマル物理15×
すてみタックル120100ノーマル物理15×
カウンター-100かくとう物理20×
ちきゅうなげ-100かくとう物理20×
ものまね-100ノーマル変化10×
みがわり--ノーマル変化10技90
ばくれつパンチ10050かくとう物理5×
ころがる3090いわ物理20×
いびき40100ノーマル特殊15
こごえるかぜ5595こおり特殊15
こらえる--ノーマル変化10×
どろかけ20100じめん特殊10×
れいとうパンチ75100こおり物理15
いばる-90ノーマル変化15技87
ねごと--ノーマル変化10
まるくなる--ノーマル変化40×
ダイビング80100みず物理10秘06
しねんのずつき8090エスパー物理15
アクアテール9090みず物理10(Lv.)
げきりん120100ドラゴン物理10
シグナルビーム75100むし特殊15
てっぺき--はがね変化15(Lv.)
ずつき70100ノーマル物理15×
アイアンテール10075はがね物理15
みずのちかい50100みず特殊10
ハイドロカノン15090みず特殊5

その他 [編集]

タイプ分類PP詳細
みねうち40100ノーマル物理40ポケモン集めてもらおうキャンペーン
とおせんぼう--ノーマル変化5ポケモン集めてもらおうキャンペーン
ハイドロカノン15090みず特殊5ポケモン集めてもらおうキャンペーン
このゆびとまれ--ノーマル変化20ポケモン集めてもらおうキャンペーン

遺伝 [編集]

タマゴグループ怪獣/水中1
孵化歩数5120歩 (※特性「ほのおのからだ」「マグマのよろい」で----歩)
性別♂:♀=7:1