ブルンゲル [編集]
ダース10万などにも耐えうる高特殊耐久、メインウェポンを縛る呪われボディ、自己再生、タイプの関係で物理受けも 対策：どくどく、ちょうはつ。耐久合戦に持ち込む。確1調整で粘らせない。
こちらも参照->ブルンゲル
優秀な耐性と高い耐久能力を持つ。種族値的には特殊受け向きだが、水/霊の複合タイプから物理受けがメイン。
のろわれボディは接触、非接触を問わず、受けた攻撃技を縛る可能性がある。じこさいせいや耐久能力と相まって、発動まで粘る事も容易。
その耐性から、ブルンゲルに有効な攻撃技を一つしか持ってない事も多く、想像以上に厄介。
後ろに相性補完の良いナットレイが控えていることも多く、合わせた対策が必要になってくる。
具体的な対策例 [編集]
ゴリ押しには非常に強いものの、どくどく、ちょうはつと言った受けへの対策は一通り通るうえに、
火力を上げる積み技を持っていないため、積みの起点にされたり、お互い泥沼になったりと、耐久型相手は苦手。
ブルンゲルもちょうはつやどくどくを覚えるが、鈍足な為、ねむる持ちは無理な事が多い。
アタッカー配分のブルンゲルも居るが、ブルンゲルを受けられる耐久型ならまとめて対策できる。
耐久型で対処する場合はちょうはつ対策を兼ねて60族より上のポケモンで対処したい
自己再生の繰り返しで金縛り状態をねらってくる場合は、サブウエポンで攻撃してわざと技を封印させ、
封印状態の間にメインの弱点技で押し切ってしまえばいい。
特殊ATはサンダースレベルでも容易には抜けない。
回復度外視で確2圏内ではあるが、単純に攻めるだけでは自己再生で呪われボディ発動まで粘られてしまう。
積みや状態異常撒き以外に、紙耐久でも1ターン潰せる程度の火力なので別の技を縛らせるのも一考。
↑その別の技をシャドボにすればいい。後珠を持てば10万Vで確一。
↑そんな簡単にいかないんだよ。別の技にシャドボと珠あっても楽に抜けないから議論されてんだよ。
ブルンゲル側として10万打たれると自己再生使わざるを得なくなるけど、ダースのシャドボ程度じゃ大してプレッシャーはかけらんない。
↑↑シャドボ一発のダメージが残ってる状態なら雷＠珠で確実に落とせる（１０万だと乱数によっては落とし切れない）けど現実的ではない。先行10万で攻め続ければ回復速度を越えて徐々に押せるけど途中で呪われるのがオチ。呪われるまでシャドボで押すとなると今度は珠ダメージが痛く早く呪われないと逆にきついという罠。無補正VC252雷＠珠すら確２、呪われずに二連で当たる確率は34.4%（命中70%→呪い回避70%→命中70%)と部が悪い。初手の雷で麻痺って行動不能になってくれればシャドボで落とせるが、その確率は5.2%……急所の方がまだ頼りになるレベル。
雷＠ジュエルが安定かもしれないが、それでも25%の確率で耐えられる鬼畜っぷりなのは覚えておいた方がいいかもしれない。
10万と雷を両立するなら突破は楽。
↑一番現実的なのはボルトチェンジ+10万or雷を持たせておくことかな。
Ｗロトム辺りで序盤はボルチェンで交代読みも兼ねて立ち回って、最後はボルチェンで押す→のろわれたら10万で一気にカタをつける。
交代してこないと読むなら10万→呪われなきゃ10万、呪われたらボルチェンでもいいし
自己再生を封じる手として先手で毒毒を入れる、
水ポケモンで初手みがわり、なんかもよさそう。
↑他にも挑発、アンコ、スカトリあたりの受け対策は通りそうだな。
単純に抜群技で攻めるだけじゃ再生連打で縛られてあっさり流されてしまうので、
抜群で通る技を二つ以上持っている特殊アタッカーが安泰か。
また、10万ボルトは耐えても雷は耐えない、なんてことがあるので複眼デンチュラの雷なども有効。
一応、タイプ一致で抜群で通る技を二つ持っているポケモンとして、カットロトムが挙げられる。
また、ナットレイのウィップと宿木で押していけば呪われ発動しても最終的に殴り勝てるかもしれない。
↑臆病CSぶっぱサンダーの眼鏡雷ならどの型でも確1。しかし、控えによっては交代後そのまま突破される可能性もあるのでかなりの博打
↑ジバコイルならいけそうだけど同速だから博打要素高いかな？後続にも対処できるようにジュエルを持たせてC実値188以上の10万ならどんな型でも乱１圏内に入る。
ブラッキーいけるか？現状鬼火の採用率が高いためどくどく持ちは少ないはず、というかいたらシンクロできるからその方がいいのか。
こっちから挑発、どくどくを狙ってもよし。鬼火かけられると、眠る持ちでないと鈍いしっぺはキツイが…。
っていうかなんか、再生ループで呪われるより、持久型ぶつける方がいい気がしてきた。積み技は無いし。
↑俺も持久型ぶつける方がいいと思う。
たまたま瞑想ねむカゴをあてたんだけど、相手の火力は低いので積み放題かつ状態異常も怖くなく、余裕だった
↑瞑想眠るサマヨが挑発されて機能停止した。持久型でもこいつより遅いと延々と挑発から削り殺される。
バルジーナなんてどうだろう？先手で挑発うてるし毒毒もある。
物理受けの場合、鬼火ではなく溶けると熱湯を採用している場合もある
迂闊に鬼火読みで降臨すると手がつけられなくなる可能性も
眼鏡ブルンゲルは頭の片隅に留めておいた方がいいと思う。普通のブルンゲルと違って柔らかいから落とすのは比較的簡単だが無警戒で交代から仕留めようとしたり悠長に毒入れたりしてると、そのまま眼鏡シャドボ、ドロポン等でかなり持ってかれてしまう。もちろん普通のブルンゲルよりは対処しやすいと思うが、相手の型をしっかり見極めないと痛い目にあう。ちなみにH振り程度の水ロトムだと特化眼鏡シャドボで確2にされる。
PTにどくどく持ちを一匹入れておけばかなり楽というか大抵大丈夫。
↑受け対策対策か、ラム持ちでハイポン撃ってくる奴を結構見かける様になってきた。2発で落とされたから、間違いなくC振り
スイクンで対策すると非常に安定した。
どくどく撒いてねむカゴ。こいつのほうが圧倒的に速いので挑発されても3ターンくらい問題ない
零度スイクンなら零度を何度も打つ機会作れるのでそのうち当たるか。
みがわりでこちらのウエポンを防がれてもプレッシャーとねむるのおかげでＰＰ合戦にも有利
あとはライコウもなかなか
身代わり出して補助技をブロックしながら瞑想積み。挑発されても身代わりが残るので有利
ただ、こいつらはナットゲルになると途端にきつくなるから注意かな。零度スイクンならそのうちナットに零度当ってくれるかもしれないけど
↑準伝なんか使わなくても特殊耐久の高い水で簡単に止まる。ねむカゴラプラス使ってるから苦労したこと無いな。
要するに、こいつ自体は簡単に止まる。一番の問題はナットレイとのコンビ。
↑挑発があるから、基本的にブルンゲルに有効打のない水をぶつける場合は先制する必要がある
耐久が高い+60族以上となるとあまり選択肢は存在しない
ラプラスは零度があるからいけるけど、特防が高いから対策可能なわけではない
自分はいわゆる超霊狩りと言われる型の悪ポケモン勢で対策しています。
具体的にはアブソル、キリキザンあたり（ドンカラスは冷ビの可能性を考えて×）
技構成は不意討ち/追い討ち/挑発/何か＠ラムで。
挑発から読み合いに持ち込みます。
一撃で決めるのは流石に難しいですが…不意討ちが決まれば追い討ちで狩れば良いし、交代際追い討ちが決まれば次出てきた時のブルンゲルは瀕死なので問題ありません。
相手方の格闘ポケモンに積みの起点にされやすいという欠点はありますが、そこはこちらの後続のアンコ持ちの子で対策しています。
現環境の格闘ポケモン増加に伴い超霊の需要も増えていますので、割と汎用性はあると思っています。
ブルンゲルとナットレイの組み合わせを対策できるポケモン [編集]
カットロトム ‥ リーフストーム/１０まんボルト/めざめるパワー炎
キノガッサ ‥ ローキック/タネばくだん/キノコのほうし/みがわり＠どくどくだま
サザンドラ ‥ あくのはどう/だいもんじ
サンダー ‥ １０まんボルト/ねっぷう
ヒードラン ‥ マグマストーム/まもる/みがわり/どくどく＠たべのこし
ビリジオン ‥ インファイト/リーフブレード/つるぎのまい＠ラムのみ
キュウコン ‥ だいもんじ/ソーラービーム or みがしば+どくどく＠食べ残し
コイツとナットレイのコンビが嫌なんだよな どくどく撃ったらナットレイに交換されたり
正直この２体セットで対策を考えたいくらいだ
ちょうはつを覚えて水、霊、氷、草、鋼が等倍もしくはいずれかを半減で２体に有効打を持つポケモン…
スカタンクとか悪くないかも ナットレイにじならし打たれあとにブルンゲルと対峙するのが辛いけど特殊型にすれば鬼火も怖くない
挑発/毒毒/悪の波動/大文字とか
↑カットロトムの項目にもあるがめざ炎を搭載すればナット、ブルン双方に強くなる 鬼火は痛手にならないし
ラムを持てば電磁波も治せる トリックでこだわり押し付けたりも出来るので良いと思う
↑↑毒守か晴れソラビ搭載のヒードランで良いよね。
ブルンゲルは毒入れれば機能停止なんだからナットレイ流し際に毒を入れればいい。
毒を入れた後守る身代わりによる削りは終盤に限る制限があるが。
後者はナットレイ流し際に日本晴れをし、次にマグストでブルンゲルの交代を制限する。
そしてマグストが呪われるか自己再生しなかった際にソーラービームで突破すれば良い。
物理受け型のドククラゲでナットレイとまとめて対策可能。バリアー・ゴツメだけでナットレイは完封できるし
ブルンゲル相手は封じられるまでアシッドボム→ギガドレインで競り勝てる。毒も無効、ブルンゲルの採用技をシャドボ以外半減に抑えられる。
キノガッサはひとたび毒になればブルンゲルもナットレイも完封できる。
ただし、ブルンゲル側もキノガッサを警戒して鬼火連打ということもあるので毒状態になっていないときの受け出しには注意が必要
↑あと挑発も注意。こちらは種爆弾しか有効打がなくなり、ラティなどを容易に降臨させてしまう。
HD振りランクルスで完封可能。マジガで火傷無効、どくどく再生で一方的に勝てる。
コンビを組む事が多いナットレイにはきあいだまで応戦。
↑弱点付かれない＆大文字がある分ピクシーの方が安定する。
↑ブルンナット対策は草ロトム、ピクシー、ランクルス辺りが妥当か
セットで対策するのも重要だよな 例えばナットの控えには炎抵抗あるやついるだろうし
このサイトにケチつけるわけじゃないが単体での対策だけやっててもあまり意味がない
↑まあ要注意ポケの火力を何回か交換から流せて後続に負担掛けられるってのは必然的に要注意だからなあ
交換から一発だけ耐えて調整した敵だけは倒せます！ってのが実用性無いのは確か
ランクルスでの対策に関しては、ブルンの挑発を無視するわけにはいかない。
先手挑発されるからどくどく再生なんてさせてもらえない。珠雷なら押せる（25%の低乱1）が呪われるリスクに更に外れるリスクまで伴う
ランクルスでやらなきゃいけないことなのかは微妙なところ
↑それ以前にランクルスはゴーストタイプに弱いではないか。
サザンドラはブルンゲルとナットレイの弱点を突けて有利だが交代際の電磁波には注意
回復連打で粘られてしまうために珠だと自滅、こだわりだと呪われ発動のリスクもある
確実に倒すには毒々が必要だが、サザンドラを見せるだけで2体とも選出をためらわせることはできるので無理に入れる必要はない
ふと思ったんだが、物理特化の帯ドダイトスなら結構いけるんじゃないか？
ブルンの水技or再生読みで出せれば、こっちが耐久無振りであっても、C特化ブルンのドロポンを1回耐えることができる。
対して、こちらの帯ウッドハンマーは相手が防御特化でも確1で倒せる。
そしてナットレイからは宿り木・電磁波無効で、こちらの馬鹿力はHD特化ナットレイを確2にできる。
↑ブルンゲルは冷凍ビームがあるだろう。
仮にブルンゲル対策でS特化するとすれば、今度は馬鹿力後の鉢巻ナットレイのパワーウィップで確１．
まあHD特化と言っているあたり、アタッカーナットレイは想定してないのだろうが、安定するとは言い難いな。。
ちなみに鉢巻ナットレイ（パワーウィップ）→HP252ドダイトス（防御1ダウン）で乱１。
ウッドハンマーの反動など問題は山積みだが、草タイプという着眼点は良さそうだ。
上でも上げられている草ロトムやフシギバナ等、耐久高めの草にめざパ炎を搭載するのが一番良いのかもしれない。
みがわり持ちのゲンガーとかは??状態異常は効かんし、かなしばりとかみちづれで強引にとかさ。
自分はウルガモスで対策している。
交代でも自己再生、鬼火読んで出せればいちばんいい。
そのあと、舞ったり、眠ったりしてけばいい。自分はブルン起点にバンギドリュを倒せた。
先発は蜻蛉とかがオススメ。
参考バトルビデオ 25-08496-29162
↑挑発でとまらないか？
エンペルトは?C振りくさむすびでゲル確2に対してゲル側の攻撃はH振りエンペの2割もいかない。くさむすび自体もエンペには普通にありえる技だし悪くないと思う。
サンダーも行ける気がするがどうだろう。十万熱風なら普通のサンダーの型でも入れられると思うし、圧倒的にブルンゲルより早いから身代わりも決められる。厳選が厳しいかもしれないが、XD産なら金属音を覚えてるので、呪われ発動させずに十万で確殺できる。めざ氷を考えなければXDサンダーの厳選もそこまで困難ではないはず。
↑どんなブルンでもまんべんなく対策するなら耐久調整したサンダーが一番じゃないかな
ナットレイ後出しも許さない（させにくい）し、ブルン対面から交換読みめざ飛や交換読み交換も決まりやすい。たまに受けループにいるメガネトリックみたいなやつでも腐りにくい。スイクンとかだと身代わりしない限りトリックで大打撃だからサンダーくらい攻撃的でないと一任は危ないな
ナットも同時に対策するならラム持ちの剣舞ビリジオンがかなり安定する。電磁波宿り木鬼火を気にせず剣舞の起点にできるうえ、冷Bサイキネ程度じゃびくともしない。例えリフブレ呪われても一積み剣舞で確1なので問題なし。心配なのは交代時に受ける技と、二匹で回されてPP枯らされるくらいかな。ブルンがよく入ってるバンドリュに刺さるのも地味に美味しいし。
俺はひかえめHCトゲキッスで対策してるな
技はエアスラ、だいもんじ、くさむすび、アンコ＠珠or帯 これでランダムマッチで結構有効だった。
特防特化ブルンゲルでもくさむすび２確なので、撃ち合いはまずしてこない。補助技（おにび、どくどく、みがわり、再生etc)使ってきたらアンコしてエアスラか草結び連打
トゲキッスの電磁波やスカーフエアスラが印象的すぎて、だいもんじ忘れてそのままナットレイで居座ってくる人も結構居て、思いの外によく刺さる
ちなみに持ち物なしでもC極振り大文字で特防特化ナットレイ１確
何よりトゲキッスの型が読みにくいので、一見だけでは有利か不利かわからない
スカーフエアスラを想定して、呪われボディ発動狙いで居座ってくる特防特化ブルンゲル（エアスラ乱４残飯乱５）も結構いたし
ナットレイに交代してくる人もいて撃ちやすかった（エアスラ乱４残飯乱５、返しの鉢巻ジャイロをキッスに中乱１）
あまり具体的な対策でないのは承知の上だが、苦肉の策としてブルンより素早い水タイプに熱湯と毒々持たせるのも良いと感じた。ブルンと鉢合わせるかブルンに繰り出すかのどちらかに限られるが。身代わりもあればなお良い。身代わりが張ればブルンはほぼ詰む。ただし、挑発注意。(だが、たいていはナットと入れ替わる。)身代わりでナットの宿り木すかしたりして、熱湯(火傷)の試行回数が増える。
なぜ、ここまでドダイトスが出ないのかわからない。
帯持ちウドハンでB特化ブルン確1だし、ナットも地震＋帯馬鹿力で確1、どうだろうか？
↑ちゃんと見ろ。上にある。
自分は 悪巧み 草結び 文字 サイキネ＠帯のアグノムで対処してるかな。自分は汎用性も含めて帯だけど、下記の理由でラム持たせてもいいかもな。
いままで出てきた、ブルン、ナットレイ、同時に出てくる場合もこいつで対処してる。
こいつらが対処できた場合に残りのやつも、こいつSが早いから相手に痛手を負わせることもできる可能性もあるし。
当然文字はナットレイ、草結びはブルンに打つんだが、こいつらのいやなところって特に呪われボディにあると思うんだよな。だから一撃で倒せばいい。
せっかく倒せそうなのに、呪われで有効打無くなる。みたいな流れおおいし。
今まであたってきた人達が無知なのかわからないけど、アグノムの草結びは読まれにくいんだよな、重い高耐久水がバンバン出てくる。
ブルンに後出しで出したらさすがに無理だと思うけど死にだしなら、挑発される前に悪巧みできる、ATのブルンゲルは少ないと思うから、攻撃も確2のはず。次の草結びで突破。
ナットレイと対面して相手にブルンが残ってる場合は、よほど初心者か超上級者以外文字警戒してブルンに交代するのは目に見えてわかるを思うんだよな、そこで悪巧みを積むとさらにもう一回悪巧み積める＝確実にブルン狩れる→ナットレイも文字でおｋってなる流れ。もしそこでナットレイが悪巧み読んで電磁波くるなんてことがあったら、素直に負けを認めるか、ラム持たせればいいだけだし。しかも地ならしもされないからS下がることもないし。ダメージ計算もあいまいなので意見求む
ここで話すもんじゃないと思うんだが、あと汎用性がないポケモンで対策しても意味ないと思うんだよな、他の対策でもそうだが。ポケモンはこれ以外にもたくさんいる、他のポケモンも対処できなきゃ、こいつらは倒せても、他のやつらは倒せない、こいつらがいなかったらただのPTの圧迫だと思うんだよな。
ヘルガーじゃだめか？
挑発鬼火読みで出してどくどくされても次のターン無振り熱湯込みで耐えるし
A特化ならブルンB特化でも噛み砕くor不意打ち2回か2回目逃げ追い打ちで持ってける
鉢合わせなら噛み砕くor不意打ちで確2で初手自己再生じゃなきゃ追い打ちあるし逃げられない
ナットレイは出し辛い筈だし出てきても無振り無補正大文字でD特化ナットでも確1
↑何故悪の波動じゃないんだｗでも悪技が呪われたら厳しいかな？
↑このページの一番上とブルンゲルの種族値表を100万回見直してこい。その上でまだ悪波の方が良いと思うなら話くらいは聞く。
↑ ↑↑じゃないけどブルンゲルは眼鏡以外は基本HB振りだから関係ない
↑↑ 計算してみたけどD特化ブルンゲルに対してのC特化ヘルガー悪の波動が46.3～55%。B特化ブルンに対してのA特化ヘルガーのかみくだくが51.6～60.8%。H振りのみのブルンに対してのC特化ヘルガーの悪の波動が63.7～75.3%。
どっちもどっちだとは思うけど環境的に多いのはB特化じゃない？あとゴツメ持ちも少なくはないし
↑↑↑↑最初に書いた者だが↑の人が出してくれたようにA特化ならB特化でもD特化でも確2に出来るがC特化だとD特化が乱2になるから悪波は考えてなかった
特殊型ルカリオとかは大丈夫なんじゃね？
波動弾、シャドボ持たせて悪巧み積めれば結構いけたぞ
身代わりで鬼火とか電磁波スカして積んで殴る
ラム持たせれば鬼火、電磁波をうまく読んで身代わり貼れるし
めざ氷で受けループとかも突破出来るから技はパーティーと相談して決める
臆病1舞珠ウルガモスのギガドレインでD特化ブルンゲルに57.9%～69%で確2
30%で封じられるが勝機はある
ちなみにB特化のブルンゲルには同条件のギガドレインで79.2%～94.2%だから初手自己再生でも確2
封じられても大文字で47.8%～56.5%、虫のさざめきが35.7%～42%なので
初手が自己再生以外なら安定して狩れる
挑発される前提で1舞で計算してるが2回目積めればもっと楽になるはず
キレイハナはどうだろうか 剣舞リフブレドレインで両方とも対処できる
鬼火受けても剣舞を積み切れば押し切れるし Ｄが高いので無振りブルンの攻撃程度余裕で耐える
というかブルナットの全部の型を１匹で対策すると考えるのが間違いだと思うんだよね
２匹をセットで選出させないようなパーティーを使うべき
↑そりゃそうだけど、今の環境じゃ警戒しなきゃいけないやつ等が多すぎて、ブルナットくらいは一匹で面倒みたいというもの。