ガブリアス [編集]
種族値600、攻撃130・素早さ102。タイプ一致の逆鱗・地震が強力。流星群持ちの両刀型も。 対策:4倍ダメージの氷技全般、浮いている鋼。タイマンで勝てるポケモンを用意し、そのまま釘付け。
こちらも参照->ガブリアス
無補正A252ガブリアスの逆鱗を1発耐えるのに必要な物理耐久指数(HP×防御)は約14,800。
強烈な破壊力、100組を嘲笑うかのごときスピードを併せ持ったドラゴン。
加えて耐久も高い。陽気テラキオンの珠インファイト、無振りスイクンの冷凍ビームを
耐久無振りでも確定で耐える。
また、流星群や大文字も覚えるため、物理受けでも油断は出来ない。
概要 [編集]
・S102からのタイプ一致の逆鱗・地震
ガブリアスの強さはこれに集約される。
鋼タイプ以外半減できないドラゴン技、その鋼に効果抜群の地震。
この両方をタイプ一致で打てるのは、ガブリアスとフライゴンのみである。
そしてS102という、激戦区から一歩抜き出た素早さ。
さらに地面タイプなので、でんじはが効かず、安易に足を止めることもできない。
この素早さからの、相性補完に優れた高火力の攻撃。それによる抜き性能がガブリアスの持ち味である。
・特殊技による役割破壊、タイマン性能の向上
ガブリアスの武器は逆鱗と地震であるが、両方に耐性を持つポケモン、
すなわち浮いている(飛行/浮遊/風船持ち)鋼タイプであれば、有利に戦いを進められるように思われる。
しかし、大文字や流星群を持ったガブリアスもいるため、これらのポケモンですら安心とは言い難い。
・持ち物の幅の広さによる受けにくさ
ガブリアスの持ち物はスカーフ、鉢巻、珠、襷、ヤチェ、ジュエル等幅広く、初見での判別が非常に難しい。
スイクンを後出ししたら鉢巻逆鱗2発で突破された、
珠めざ氷サンダースを死に出したらスカーフ地震で落とされた、
風船エンペルトを後出したら剣舞逆鱗2発+ヤチェで突破されたなど、読み違えると致命的被害を受ける。
・砂隠れからの身代わり・剣舞
主にバンギラスとセットで用いられる型。いわゆる砂ガブである。
砂嵐状態で身代りを連打し、相手の攻撃を回避した隙に剣舞を積んで全抜きを狙う。
他の型のガブリアスと見分けがつかない挙句、対策が非常に困難である。(バンギラス・カバルドンなどがいれば要注意。)
相手の攻撃が連続で当たる確率 ※光の粉持ちの場合
身代り1回目72%、2回目51%、3回目37%、4回目26% 残りHP1のガブに攻撃が当たる確率18%
さらにバンギラスなどに麻痺を撒かれている場合、命中100%の技でも身代わりに4回連続で当たる確率は8.5%
身代わり+剣舞で全抜きされる危険性が高い。
基本的対策 [編集]
後出しから受けるのは大きなリスクを伴う為、
タイマンで勝てるポケモンを複数用意し、釘付けにするのが最善の方法であろう。
拘りに強い浮いた鋼+鉢巻以外に強いスイクンというように、
あらゆる型に対処できるような組み合わせを作っておくと対処しやすい。
夢特性のさめはだが解禁されました。
物理ポケモンでの対策は練り直す必要があるかと思われます。
・襷持ちマンムー、マニューラなど(氷の礫持ち)
いじっぱりマンムーの礫で乱数1発。拘りハチマキ持ちで確定1発。ヤチェ持ちならこだわっていても確2。
同じく氷柱針で確2。ヤチェ持ちは確3。襷・身代わり貫通。
陽気マニューラの礫で確2。冷凍パンチで確1。
両者とも、タイマンであればまず勝てる…と言いたいが、
マニューラは鉢巻ダブルチョップで確1(襷貫通)なので、確実に仕留めるには冷凍パンチ必須。
また、後出しから倒せるかは相手の持ち物次第。201スカーフ、ヤチェ持ちは無理。
・進化の輝石持ちイノムー
後攻雪雪崩(氷柱針)+氷の礫で落とせる。
HB特化とすれば、鉢巻逆鱗が確定3発なので、どんなガブリアスだろうと後出しから確実に倒せる。
・耐久調整スカーフボーマンダ
実数値H171-B115で、威嚇込みで陽気逆鱗を耐えるので、襷流星群持ち以外のガブリアスにタイマンで勝てる。
・冷凍パンチ+バレットパンチ+シュカ持ちメタグロス
ヤチェ持ち以外はタイマンで狩れる。
また、ドラゴン技を読めれば、後出しでも対処可能。
・凍える風持ちのスイクン、ミロカロスなど
ヤチェ持ち以外はタイマンで狩れる。
ヤチェ持ちだと2発耐えられる場合もあるが、素早さが落ちているので後続で処理できる。
スイクンであれば、鉢巻以外なら後出しでも狩れる。
・浮いている鋼タイプ(風船エンペルト、浮遊ドータクン、エアームドなど)
拘りアイテム持ちに強く、逆鱗、地震読みで後出しすれば流せる。
ドータクン、エアームドはゴツゴツメットがあると、逆鱗受けで体力を削れる。
大文字、流星群持ちには注意が必要。また、剣舞逆鱗で強引に突破される場合も。
・威嚇を撒く(ボーマンダ、ムクホーク、ギャラドスなど)
物理技がメインなので、攻撃を下げれば受けやすくなる。特にスカーフ型に有効。
しかし、剣舞を積んでくることもあるので万全ではない。
砂ガブ対策 [編集]
※あくまで運要素の強い砂ガブに勝率を上げる目的なので完全な対策とは言えない
バンギラスになるべく起点を作られないよう心がけるのは大前提であり必須事項
・つららばりで身代りを貫通させる
つららばりをタイプ一致で使えるポケモン
ジュゴン パルシェン イノムー(輝石) マンムー バイバニラ
・天候を変化させ特性砂隠れを無効化
天候を変化させる特性を持つポケモン
キュウコン ニョロトノ ユキノオー
特にユキノオーを筆頭とする霰パーティなら必中ふぶきがある為、選出率を極限まで下げれる。
特性ノーてんきでも無効化はできる
・かたやぶりで特性砂隠れを無効化
以下の面子は軒並みガブリアスより遅いため、何らかのサポートは必須
ダブルチョップが撃てるオノノクスが最良か。
オノノクス ラムパルド カイロス
・威力の高い必中技で攻める
ストライク(テクニシャン+つばめがえし) カイリキー(ノーガード) ルカリオ(はどうだん)
ユキノオー(ゆきふらし+ふぶき) ゴルーグ(てつのこぶし+シャドーパンチ)など
・ガブリアスの主要な攻撃を半減できるポケモンで受ける
例外もあるが身代わりと剣舞で攻撃技を二つしか入れていないことが多く、
地面とドラゴンを半減できれば大体は受けられる。
地面ドラゴンを半減以下にできるポケモン
エアームド ドータクン(ふゆう) ヌケニン
※エアームドとドータクンはゴツゴツメットを持っていないと安定しない
ヌケニンは砂ダメージで即死してしまうが、天候変化役を倒したあとに
自ら日本晴れを使用することができれば逆に完封できる。
・身代わりを貫通する有効そうな補助技を使う
身代わりを貫通し、かつ有効そうな補助技
のろい(ゴーストタイプ) みちづれ メロメロ ほろびのうた ちょうはつ いちゃもん アンコール スキルスワップなど
↑呪いは、ムウマージとゲンガーなら先制でできる
ヨノワールは、B↑性格のHB252なら砂ダメージ込みで剣舞逆鱗を一発耐える
耐えてトリル⇒先制呪い⇒後続もガブに先制 ってできる 引くだろうけど出てきたのがドリュウズとかならトリルで遅くなって美味しい
道連れはマージ・ゲンガーに加えユキメノコも先制で可能
とはいえ、どれも死に出しからの対策なので
初手の一体でなんとかバンギを突破し出てきたガブにやられ、呪い・道連れで一体消費
となると残り一体で手負いのガブと更なる後続をなんとかしなければならない
何も出来ずに全滅するよりは幾分か良いが、対策としてはかなり厳しい。
・どくびしを仕掛ける
みがわりを使われる回数を減らせる上、みがわりを残されてもダメージを与えられる。
初手カバルドンまたはバンギラスですぐにガブリアスに交換をされない限り確実にガブリアスを毒状態にできる。
砂パはどくタイプを入れている可能性が低めなので解除されにくい。
バンギラスにでんじはを撒かれると、次に登場する粉ガブの格好の起点にされるため、
まひになったらわざとやられて次のポケモンを繰り出した方が良い場合がある。
ただし、ガブを無償降臨させるために、倒されるまででんじはを連打してくるバンギラスもいる。
とぐろをまくやつめとぎは命中に分母を3にして分子が1増えた数値を掛ける。
命中×3/3→命中×4/3となっていき最高は9/3まで。
役割破壊 [編集]
理論上これで確実に倒せるはずだが、ガブリアス側が耐久調整している可能性は大いにある。油断禁物。
ガブリアスをタイプ不一致氷技で倒すために必要なステータス
◆H6振り、ようきガブリアス
能力値 技
88 れいとうビーム@こだわりメガネ/ジュエル
103 れいとうビーム@いのちのたま
111 れいとうビーム@たつじんのおび
134 れいとうビーム
能力値 技
120 めざめるパワー氷(70)@こだわりメガネ/ジュエル
140 めざめるパワー氷(70)@いのちのたま
150 めざめるパワー氷(70)@たつじんのおび
181 めざめるパワー氷(70)
◆実数値HP201-B116-D106ガブリアス(通称201ガブ)
能力値 技
97 れいとうビーム@こだわりメガネ/ジュエル
115 れいとうビーム@いのちのたま
122 れいとうビーム@たつじんのおび
147 れいとうビーム
能力値 技
131 めざめるパワー氷(70)@こだわりメガネ/ジュエル
155 めざめるパワー氷(70)@いのちのたま
166 めざめるパワー氷(70)@たつじんのおび
200 めざめるパワー氷(70)
共通議論スペース [編集]
やっぱり襷前提になってしまうが、フリージオはどうだろうか
S105、スカーフでもこごえるかぜでイーブンに戻せる
浮遊だから地震読みでの降臨機会もあるし
氷の礫2発で倒せるし礫覚える適当な氷当てればいいだけじゃね?
頑丈レベル1はどうかな?
砂降ってるとおしまいだが
↑ダブルチョップがあるから厳しいと思う
レジアイスなら割と簡単に対抗出来ると思うぞ
ずぶといH252B188振り(B実値158)でようきA252振り逆鱗が確3なので剣舞型もOK、C無振り冷凍Bで201型も確1
襷不要という点ではかなりいいと思う。まあ相手の性格がようきという前提だが
ただいずれにせよ相手がハチマキ・ヤチェ持ちだとアウトの上、ほのお・かくとうの多い現環境では運用も難しいか
こおりのつぶては使い手が少なすぎるし、死に出しOKなら、
一般的な対策としては『スカーフ、タスキ耐えでれいとうビーム一撃必殺』になってくるんじゃないかな。
たとえガブリアス側がスカーフ、ヤチェだとしても、特定の対策ポケモンを使わないとしたらこれしかないと思う。
前にふぶきでの役割破壊のステータスを計算してみたけど、やはり実用性が怪しかったので、
れいとうビームも計算してみた。結果、H6振りガブは、特攻実値134以上の不一致冷凍で落とせる。
これは特攻種族値80のポケモンの無補正全振りの火力(臆病アメモースの火力)とほぼ同じ。
つまりそれ以上の火力が出せるポケモンに、スカーフかタスキを持たせることでガブリアスは倒せる。
あとはそれが出来るポケモンがどれだけいるかが問題になりそうだけど。誰か挙げられるだろうか。
↑フローゼルがいる。冷凍覚えるし、素でガブより速い。
スキルリンクパルシェンにスカーフを巻けばいいんじゃないかな。
つららばりならヤチェ、タスキを無視出来て、パルシェンなら調整すればスカーフ逆鱗を2発耐える。
襷持ち一致礫でも後出しできない時点で対策とは言えないだろ。
そのガブが襷かスカーフ201ガブだったら耐えられてそのままおとされる。
1体で対策するのはほぼ無理だから地震無効の奴と鋼タイプを同時に選出するのが普通だと思うんだが。
ガチでいえばシュカ持ちで冷P覚えたグロスと桂マンダの組み合わせとか。
それだけで相手のガブはかなり動きにくくなる。
どうしても1体で対策したいなら鉢巻逆鱗を2発耐える調整のスイクンか冷B覚えたクレセリアくらいしか無理だろうな。
↑俺は物理受けウインディ+スカーフ龍(地震無効)で対策してる。
ウインディは逆鱗確3以上なので龍から交換すれば流れるか鬼火入って回復のサイクルに持って行ける。
スカーフ龍に変えた時に地震なら相手がスカーフなら逃げるしスカーフじゃなければ抜ける。
このパターンで襷だとウインディに神速が無ければヤバい。
↑↑スイクンもクレセリアも後出しから受けられるとは限らない。
剣舞逆鱗で防御特化クレセリア・スイクンを確2。無振り冷凍ビームは確定で耐えられる。
スイクンの場合、Cに4振って帯を持たせれば、H4ガブを冷凍Bで確1。
Cに20振るか強化アイテムを持たせれば、こご風で確2。しかしどちらもヤチェ持ちならアウト。
↑第四世代後期でスイクンがトップメタだったのはガブの影響、今時CS調整しないスイクンはありえない。
H252だけで強化アイテムなしの逆鱗は2発耐える=剣舞い逆鱗も1発耐えるし、こご風で襷ガブも突破できる。
ていうか無償で襷ガブに剣舞させるとかその時点でパーティ壊滅。
鉢巻スカーフ持ちの201ガブ意識するならS削ってA164鉢巻逆鱗2発耐えるようBに、冷Bで1確できるようCにまわせばいい、
このあたりはパーティと相談で。
それと帯スイクンとか明らかに使い勝手悪いのが目に見えてるだろ。
そんなの持たせるくらいならオボン持たせてC調整したほうがいい。
現環境でヤチェ持ちはノオーピンポイントだからそこまで多くないから意識するほどでもないんじゃないか。
↑今でも普通に冷凍ビームが飛んでくるし、ヤチェも選択肢の一つになる。
ガブリアスメタで努力値を振るなら、H48、B252、C140、S68(性格ずぶとい)、オボンを持たせるといいか。
こご風一回で最速ガブ抜き、201ガブをこご風で確2。A164ガブの鉢巻逆鱗をオボン込みで2発耐え、
A252ガブの剣舞逆鱗を確定で耐える。
↑HとBの振る努力値が逆になってないか?
努力値にして、H252-B44-C140-D4-S68 実数値にして、H207-A85-B155-C128-D136-S114 になるはず。
今思ったんだけどガブって今作でダブルチョップ覚えるんだよな?
タスキがやられるんじゃない?
↑覚える。陽気鉢巻チョップでH4振りマニューラを確1。冷凍Pの無い場合は死に出しでも返り討ちにされる危険性あり。
耐久全振り奇跡イノムーが交換から鉢巻逆鱗2発耐えれてかなり優秀なのでは
こちらからは無振りつららばりつぶてで身代わりにも対応できる
↑ガブ対策だけのために輝石イノムー入れるとかどう考えても汎用性的にポリ2のほうがいいだろ
というか何故防御特化ダウンロード輝石ポリ2が出ない?ようきこだわり逆鱗確3だし。
冷凍BでDL対策してない限り一確
対策といえるかわからんが、物理受けに回復技とゴツメ持たせれば余裕で流れる。
条件は、まぁ、鉢巻・スカーフAガブの逆鱗確3とか。後出しができる。
ご意見板見れば分かってくれるだろうが完封できるポケモン出していくだけってのは死に出しが対策ではないのと一緒で
明確な対策にはなっていないと思うんだが議論方式変えないか?
↑元から議論方式も何も決まってない。新しく必要なものがあると思うならとにかく自分から書いていかなきゃ始まらんよ。
汎用性含めてめざ氷持ちゾロアークなんかいいと思うがどうだろうか
↑微妙じゃないか?襷に頼って一撃なら別にゾロアークでなくてもいいだろうし、どこに優位性があるのか明記して欲しい。
↑化けるポケモンによってはガブが交代しなくなる。
こいつって雨パに弱くないか。
C252性格補正ありのニョロトノならH252振りのガブリアスを冷凍ビームで確1。
残りを冷凍ビーム持ちすいすいアタッカーで固めれば無理なく戦いながら対策もできそう。
アタッカーばかりでデメリットがあるなら浮遊ドータクンがガブ対策しながら使えるし、砂ガブへの対策もできる。
↑確かに弱い、ガブがスカーフもってようが大体のすいすい持ちなら先手が取れるし
同じような感じでトリパなんかも対策にならないだろうか?意見求む。
↑こだわり逆鱗でH振りニョロ超高乱1
ガブは砂パで採用してることも多いし安定性は微妙
ただ砂パガブをつかっている俺からするとラティとかも多い雨パ相手はやりづらい
ところでズルズキンはどうだろうか?
電磁波持ちバンギとセットで対策できるし
↑色々計算してみたが
攻撃面は+補正A振りれいとうパンチで無振りガブが低乱1発、耐久振ってると大概確定2発
補正なし無振りでも209ガブ程度なら余裕で確定2発圏内だった
また、ASぶっぱ竜舞1積み状態冷Pなら209ガブも確一、
一発受けて舞って殴れば倒せるが死に出し前提になるし、襷・スカーフ・ハチマキで積む
受け面はようきA振りガブのげきりんで+補正HBぶっぱで確3、いじっぱりなら確2までもってかれる、
オボンやビルド・眠る等使えば後出しでも受けきれると思う
だけど剣舞の起点にされたら目も当てられない状況になるしハチマキだったら受けきれない、
交換も考慮したら安定とは言い難いな
スカーフケッキングじゃ汎用性が足りないかなぁ
もちろん、「交代読みで身代わりを絶対に張らせない」のが絶対条件。手っ取り早いのはハッサムのトンボ返り(A振りで身代わりは割れる)
ガブリアスでS調整とかまず聞かない(考察ページでもS調整の文字はない)からガブリアスはS252の前提で書くけど、
B76H4A252S180でスカーフASガブの逆鱗確3、次のターンもう一発喰らって冷凍パンチで確1。
意地っ張りスカーフガブはこの調整で抜き返せるから特に問題ない。スカーフ冷凍パンチで一撃。
意地っ張り鉢巻逆鱗は耐えるから交代から確実に倒せる。耐久調整ガブは201ガブの剣舞逆鱗は耐える。
215ガブでもスカーフ冷凍パンチで高乱数1。
215ガブ+ヤチェとのタイマンでも、冷凍パンチ(ヤチェ発動するが8割以上で半分以上削れる、209ならほぼ削れる)、ガブ剣舞or身代わり
以降、怠け、ガブ身代わり(残り25%くらい)、→冷凍パンチ→身代わり張れずに攻撃→怠け、逆鱗(キング倒れる)→後続で仕留める という流れ(上で上げた補正なしA振りハッサムのテクバレで25%ぴったり)
ケッキングで倒せてないがw、逆鱗が止まらなければ確実に後続で仕留められ、逆鱗が止まれば積むチャンスができる
最初の冷凍パンチで半分削れなきゃアウトだが、拘りでないガブからすればケッキング見たらそもそも身代わり大安定だし、
215ヤチェ持ちなら剣の舞のチャンスと思ってくれたりもするからまず逃げない
↑「交換読みで身代わりを絶対張らせない」って事は後だしなら剣舞なり攻撃なりされてるわけだからヤチェか襷もってたら逆に狩られる
それこそ後攻トンボとかでサポートしない限り死に出しか鉢合わせ前提って事になる
途中の交換から確実に倒せるとか後続で処理って部分も、逆鱗なら安定して受けられるもしくは逆鱗1発耐えて次で先制できる奴が後続にいるのが条件
ガブ側の交換考慮せずにこれはさすがに厳しいのでは
対砂ガブの最高の対策は物理特化てんねんヌオーだろうな。
舞われてても意味ないし、A252ガブの逆鱗が確定3発で受けきれる。
ゴツメ持たせれば再生してるだけで勝てる。ただし鉢巻は無理。