チェリム - ポケモン対戦考察まとめWiki|第五世代(ブラック・ホワイト&ブラック2・ホワイト2)

チェリム [編集]

No.421 タイプ:くさ
特性:フラワーギフト(晴れのときに自分と味方の攻撃と特防が1.5倍になる)
体重:9.3kg(けたぐり・くさむすびの威力20)
草単HP攻撃防御特攻特防素早備考
チェリム706070877885通常時
116143フラワーギフト(無補正全振り)
リーフィア65110130606595ようりょくそで素早さ2倍
ドレディア7060751107590ようりょくそで素早さ2倍
メガニウム80821008310080
キレイハナ7580859010050ようりょくそで素早さ2倍

ばつぐん(4倍)---
ばつぐん(2倍)ほのお/こおり/どく/ひこう/むし
いまひとつ(1/2)みず/でんき/くさ/じめん
いまひとつ(1/4)---
こうかなし---

固有の特性「フラワーギフト」により晴れ下で強化される。
第五世代ではひでりキュウコンの登場により使いやすくなった。
しかし物理型・特殊型ともに種族値や攻撃範囲の点で他の草ポケモンに劣りがち。

晴れ状態で攻撃が強化されるとはいえ、種族値と技の威力の関係で
火力は C特化ソーラービーム>A特化(1.5倍)タネばくだん
A特化(1.5倍)タネばくだんはC無振りソーラービームより若干火力が高い程度。

「ウェザーボール」を覚える数少ないポケモンのうちの一体であるが、
アタッカーとしての基礎能力はロズレイドウツボットに劣る。
差別化できる点としてはキュウコンに対する地面技の一貫性を消せることくらいか。

しぜんのちから(じしん)とウェザーボールは同時遺伝できない。



技考察 [編集]

物理技威力命中タイプ追加効果備考
タネばくだん80(120)100-物理の主力技。だが威力は高くない。
タネマシンガン25(37)100-第4世代技マシンorPDW産限定。 不安定だがタスキやみがわりを貫通できる。
しぜんのちから
(じしん)
100100-wifi対戦ではじしんに変化。炎・毒・鋼と相性補完に適する。
変化技なのでふいうちを受けないが、挑発で止まる。
おんがえし102100-草・虫・飛行タイプにまともに通る技。
特殊技威力命中タイプ追加効果備考
ソーラービーム120(180)100-特殊型の主力技。天候変化に注意。
ギガドレイン75(112)100吸収無天候下では最安定。やや威力不足。
ウェザーボール(晴)100100-晴れ時の優秀なサブウェポン。晴れ補正込みで威力150。
めざめるパワー100-狙うなら氷か地面辺り。
変化技命中タイプ備考
どくどく90居座る耐久型への流しになるかもしれない技。
やどりぎのタネ90耐久補強、削り、その他諸々。
くさぶえ55どうしようもない相手へ。
せいちょう-晴れ時なら優秀な積み技。物理でも特殊でも両刀でもOK。
あさのひざし
こうごうせい
-晴れ時なら回復量アップ。
にほんばれ-自分で晴らすなら。
  • しぜんのめぐみ
    きのみタイプ威力備考
    オッカのみ60弱点の炎半減(但し晴れで1.5倍)
    ヤチェのみ60弱点の氷半減
    ウイのみ 60ピンチ時に若干回復
    カイスのみ80炎最高威力。効果なし
    リュガのみ80氷最高威力。ピンチ時に防御アップ
    ミクルのみ80岩最高威力。ピンチ時に命中アップ

型考察 [編集]

晴れ物理型 [編集]

性格:ようき/いじっぱり
努力値:攻撃252 素早さ調整 残り耐久
持ち物:みどりのプレート/くさのジュエル/たつじんのおび/あついいわ
確定技:タネばくだんorタネマシンガン/しぜんのちからorウェザーボール
攻撃技:おんがえし/しぜんのめぐみ
補助技:やどりぎのタネ/くすぐる/せいちょうorつるぎのまい/あさのひざしorこうごうせい/にほんばれ

物理をメインにする利点はキュウコンと合わせて特殊受けで止まらないことと、
しぜんのちから(じしん)の採用でキュウコンとは異なる攻撃範囲を持ち、ふいうちを透かせること。
また天候を変えられたとき火力は下がるもののソーラビームのように隙が生れることがない。

フラワーギフト+2段階攻撃補正あり全振りで等倍なら無振りゴチルゼルレベルまで確殺
無振りゴチルゼルなんて居ないだろうけど
さらにプレート持てば無振りガブが高乱数、ってぐらい

C下降補正無振りでも晴れウェザーボールでH252ハッサムを確定1発(晴れパに出てくるかは別として)
なので候補に入る。しぜんのちから(じしん)と両立不可なのでどちらかを選択という形になる。

一撃で相手を仕留める火力はないとは言えみがわり潰しくらいにはなるからタネマシンガンの方がいいのでは?
↑メインがそれでまともに動くのか?使ってみたか?
↑すまん、教え直しがきかないから試せずにいる。そもそもタネばくだんの方が単純な期待値が高いし安定してるから
タネマシンガン一択はありえなかった。たがタネマシンガンにも明らかなメリットがある(リーフィアの項参照)以上
まともに機能しないとまで言うのはよく分からない。
↑リーフィアで迷うくらいなら・・ とは思うが
メインなら安定しないと言ってるんだろう 物理が乏しいと言われてるから両用ならアリなのでは
↑タネマシンガンも威力があがったから全然候補に挙がるかと。リーフィアのリフブレと差別化する意味でも・・

めぐみ使うならカイスかな・・ 日本晴れで火力も上がるし
↑持ち物オッカにしたら使いやすかった。
晴れていて補正ありA振りなら防御特化ナットレイを落とせる。H振りのみの草ロトムは乱数。
耐久面でも控えめシャンデラの大文字を補正無しHP252、特防20で確2に抑えられる。
残りを攻撃に振って、じしん(自然の力)で乱1に持ち込める。

めざパ氷か炎か持ってると攻撃範囲が広がると思うんだけど
↑めざパ炎なら晴れ状態とのシナジーもあって、便利そう。
↑↑氷だとドラゴンを狩る前に炎技で消されそう
C下降補正無振りめざパ氷で無振りガブリアス確2。補正なしでも確2。
相手がこだわりスカーフでじしんしか撃てない(こちら無振りでも確3)という状況なら倒せるが…。

  • 素早さ調整の目安
    4振りFCロトム抜き…実数値108(20振り)
    最速ラッキー抜き…実数値113(60振り)
    最速ハッサム抜き…実数値129(188振り/補正100振り)
    最速キノガッサ抜き…実数値135(236振り/補正140振り)
    最速ヒードラン(無天候準速ドリュウズ)抜き…実数値143(補正196)
    またはこれらを調整先にしているポケモン抜き

晴れ特殊型 [編集]

性格:おくびょう/ひかえめ
努力値:特攻252 素早さ調整 残り耐久
持ち物:みどりのプレート/くさのジュエル/たつじんのおび/あついいわ
確定技:ソーラービーム/ウェザーボール
選択技:めざめるパワー(氷/地/岩)/やどりぎのタネ/せいちょう/あさのひざしorこうごうせい/にほんばれ

特殊型の利点はメイン技の火力の高さとウェザーボール・めざパの採用によって攻撃範囲が広いこと。
ただし草+炎+めざパという構成だとキュウコンとほとんど被ってしまう。
また天候を変えられるとソラビ停止+ウェザボのタイプ変化によって極端に弱体化してしまう。

特殊型なら成長は確定じゃないか?
↑成長よりウェザーボールが確定だろ。成長は積んでも素早さ微妙だから別に全抜きできるわけじゃないし。
というかこの型必要か? どう頑張っても晴れウツボット、ロズレイドの劣化な気がする。
最低でも二刀にしないと意味がない。
↑劣化ではあるが最大火力の高さ・ウェザボ使用可能という点は物理型にはない利点だと思うけどな

晴れ両刀型 [編集]

性格:さみしがり/おっとり/せっかち など
努力値:素早さ252 攻撃特攻調整 残り耐久
持ち物:きあいのタスキ/いのちのたま/各種ジュエル
確定技:せいちょう
選択物理技:タネばくだん/しぜんのちから
選択特殊技:ソーラービームorギガドレイン/ウェザーボール/めざめるパワー
選択補助技:にほんばれ/みがわり/くさぶえ/こうごうせい

晴れで両刀だからと言って、成長は確定なのか? 
かりにS勝ってる相手に死に出ししたとして、積む→攻撃されてタスキで耐える→攻撃→落とされる
一回しか殴れない。素早さ負けてたら一回も殴れない。
むしろ両刀にするなら、ソラビとウェザボor自然の力が確定。この技を使わないなら晴れ二刀する意味がない。
種爆弾使うなら、物理特化でいい。 あとなんでS252確定? S252なら葉緑素持ち使ったほうがいいと思うし。

タスキ持って積んでも素早さ高くないし先制技もないから一発殴って終わり。
両刀で使ってもいいと思うけど物理型・特殊型の選択肢に特殊・物理技を入れればいい程度。
この型は削除妥当だと思う。

晴れ耐久型 [編集]

性格:おだやか/ずぶとい
努力値:素早さ調整 残り耐久
持ち物:あついいわ/たべのこし/メンタルハーブ/おおきなねっこ
選択攻撃技:ソーラービームorギガドレインorタネばくだん/ウェザーボール/しぜんのちから
選択補助技:にほんばれ/やどりぎのタネ/みがわり/くさぶえ/どくどく/くすぐる/こうごうせい

どくどく/やどりぎのタネ/ウェザーボール/みがわり@たべのこし おだやかHD振り
作ってみた。キュウコンによる永続にほんばれ下で活動。というか晴れて無いと話にならない。
大抵の特殊技に耐えてくれるけど、首を絞めている炎特殊は無理。
草の宿命故、弱点は多いがランクルスやゲンガーといったまず弱点を突かれない特殊型や
耐久合戦にはそこそこ強い。但し、どくどくに自身が弱いことが致命的か。

対チェリム [編集]

  • 注意すべき点
    晴れの間自身の攻撃、特防が上昇する。またウェザーボールがあるので晴れ下では草、鋼を突破可能。
  • 対策方法
    晴れていなければ特に怖い存在ではない。また晴れていても特殊型なら炎タイプには有効打がない。
    物理型の場合は攻撃上昇おんがえしや地震で押される場合はあるが、素早さえ勝ってれば特防上昇分は晴れ炎技でほぼ相殺。

覚える技 [編集]

レベルアップ [編集]

DS威力命中タイプ分類PP
チェリンボチェリム
11あさのひざし--ノーマル変化5BWのみ
11たいあたり50100ノーマル物理35
77せいちょう--ノーマル変化40
1010やどりぎのタネ-90くさ変化10
1313てだすけ--ノーマル変化20
1919マジカルリーフ60-くさ特殊20
2222にほんばれ--ほのお変化5
-25はなびらのまい120100くさ特殊10
2830なやみのタネ-100くさ変化10
3135とっしん9085ノーマル物理20
3743ソーラービーム120100くさ特殊10
4048おまじない--ノーマル変化30

技マシン [編集]

マシン威力命中タイプ分類PP
技06どくどく-90どく変化10
技10めざめるパワー-100ノーマル特殊15
技11にほんばれ--ほのお変化5
技15はかいこうせん15090ノーマル特殊5
技17まもる--ノーマル変化10
技20しんぴのまもり--ノーマル変化25
技21やつあたり-100ノーマル物理20
技22ソーラービーム120100くさ特殊10
技27おんがえし-100ノーマル物理20
技32かげぶんしん--ノーマル変化15
技42からげんき70100ノーマル物理20
技44ねむる--エスパー変化10
技45メロメロ-100ノーマル変化15
技48りんしょう60100ノーマル特殊15
技53エナジーボール80100くさ特殊10
技68ギガインパクト15090ノーマル物理5
技70フラッシュ-100ノーマル変化20
技75つるぎのまい--ノーマル変化30
技86くさむすび-100くさ特殊20
技87いばる-90ノーマル変化15
技90みがわり--ノーマル変化10
※以下は第4世代までの技マシンBW
技09タネマシンガン25100くさ物理30×
技19ギガドレイン75100くさ特殊10×
技43ひみつのちから70100ノーマル物理20×
技58こらえる--ノーマル変化10×
技78ゆうわく-100ノーマル変化20×
技82ねごと--ノーマル変化10×
技83しぜんのめぐみ-100ノーマル物理15タマゴ

タマゴ技 [編集]

4thBW威力命中タイプ分類PP
はっぱカッター5595くさ物理25
あまいかおり-100ノーマル変化20
くすぐる-100ノーマル変化20
しぜんのちから--ノーマル変化20
くさぶえ-55くさ変化15
アロマセラピー--くさ変化5
HSウェザーボール50100ノーマル特殊10
いやしのはどう--エスパー変化10
いやしのねがい--エスパー変化10
タネばくだん80100くさ物理154th:教え
しぜんのめぐみ-100ノーマル物理154th:技83
まるくなる--ノーマル変化40
ころがる3090いわ物理204th:教え

教え技 [編集]

PtHSBW2威力命中タイプ分類PPBW
ころがる3090いわ物理20タマゴ
タネばくだん80100くさ物理15タマゴ
いびき40100ノーマル特殊15×
てだすけ--ノーマル変化20Lv.
こうごうせい--くさ変化5×
なやみのタネ-100くさ変化10Lv.
ギガドレイン75100くさ特殊10
ねごと--ノーマル変化10

遺伝 [編集]

タマゴグループ妖精/植物
孵化歩数5120歩 (※特性「ほのおのからだ」「マグマのよろい」で----歩)
性別♂:♀=1:1

遺伝経路 [編集]

タネばくだん:自力(旧教)/フシギダネ(Lv.37)/ハスボー(旧教)/タネボー(旧教)/ナッシー(Lv.1)/ロゼリア(タマゴ) など
くすぐるモンジャラ(Lv.47) など
しぜんのちからハスボー(Lv.7)/タネボー(Lv.13)/タマタマ(タマゴ) など
くさぶえヒマナッツ(Lv.13)/ユキカブリ(Lv.13)/ロゼリア(Lv.22) など
アロマセラピーラフレシア(Lv.1)/チコリータ(Lv.42)/パラス(Lv.43)/ロゼリア(Lv.43) など
ウェザーボールロズレイド(Lv.1)/ポワルン(Lv.40) など
同時遺伝不可
くすぐる/しぜんのちから & ウェザーボール